La future alliance...

Page 1 sur 5 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

La future alliance...

Message par Conteur le Dim 31 Aoû - 8:43

Bien, comme vous avancez bien.... 'fin plus ou moins bien... 'fin ca va, quoi... Wink

Donc comme vous avancez, il va falloir commencer à réfléchir à certains détails concernant votre future alliance. Car pour le moment, vous n'êtes qu'un groupe de magi qui se baladent dans la nature... mais il va bien falloir commencer à vous trouver un petit bout de lopin pour commencer à vous installer, tout ça Wink Je sais déjà où elle sera (enfin, si vous voulez pas de celle-là ou si vous voulez vraiment un autre endroit, je m'arrangerai, hein...) mais il va falloir que vous vous penchiez sur un point important :

La Charte !

Kézako ?

La Charte est à la fois la constitution/règlement intérieur de l'Alliance, sa liste de ses membres, elle intègre le serment que chaque membre doit prononcer en y entrant, le mode de gouvernement, qui fait partie du conseil, etc....

A la fin de cette conversation, vous devrez avoir répondu à ces différentes questions (et beaucoup d'autre, sans doute) :

I) Qui fait partie de l'Alliance ? Comment y rentre-t-on ? Y a-t-il une période d'essai ? Y a-t-il différents statuts de membres (membres associés, membres à part entière, etc...) ?  

II) Comment l'Alliance fonctionne-t-elle ? Qui dirige ? Comment le dirigeant, s'il y en a un... ou qu'un... est désigné ? Existe-t-il une hiérarchie ? Existe-t-il des offices (bibliothécaire, intendant, etc....) ? Quand se réunit le Conseil de façon ordinaire ? Quels sont les pouvoirs du dirigeant et des membres du conseil ?

III) Comment l'Alliance gère-t-elle ses ressources, qu'elles soit vulgaires ou magiques ? Les ressources de vis sont-elles mises en commun ? Sont-elles à la charge de quelqu'un ? Combien peut-on en proposer à l'échange par an (avec d'autres alliances) ? Comment fait-on, par exemple, si deux des mages veulent lire le même ouvrage de la bibliothèque en même temps ? Qui est en charge des travaux et de l'entretien de l'Alliance ? Comment l'Alliance agira vis à vis des serviteurs et vulgaires directement sous son autorité ?

IV) Quels sont les droits des membres ? Si le Vis n'est pas mis en commun, paye-t-on une forme de dime en vis ne serait-ce que pour pouvoir lancer l'Aegis du Foyer (l'équivalent d'une Parma Magica pour les locaux et les lieux de l'Alliance) ? Combien font partie du Conseil ? Qui en fait partie ? Comment en fait-on parti ? Existe t-il un Conseil dirigeant ET une forme "d'assemblée" des mages ? Du coup QUI peut y voter ?

V) Quels sont les autres obligations et devoir des membres ? Qui récolte le Vis, par exemple ?

VI) Quelles sont les sanctions en cas de non respect des obligations ? De trahison ?

VII) Si ca vous tente d'établir un serment d'alliance... Smile


Je reste à votre disposition pour répondre à des questions et interrogations ou vous aiguiller sur les points qui pourraient vous paraître obscurs ou pour vous dire si, par exemple, vous êtes en infraction avec le Serment d'Hermes ou les droit périphérique (les lois "mineures" en vigueur dans le Tribunal ou dans tout l'Ordre). Après, libre à vous d'adapter... ou pas... vos décisions et propositions. Le but est d'arriver à quelque chose qui vous convienne à tous (A toi aussi Morrigan, parce même si tu n'est pas un magus de l'Alliance, ca reste aussi ton alliance Wink). Et ca serait bien que les grands axes soient décidés à temps pour les mettre en place rapidement au moment de l'édification de l'Alliance.

Je ne vous demande pas d'établir un document juridique infaillible en latin vernaculaire... mais si y en a qui sont intéressé par rédiger le texte, hein, je ne vais pas vous en vouloir de le faire Wink
avatar
Conteur
Admin

Messages : 1923
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 32
Localisation : Au centre de toute chose

Voir le profil de l'utilisateur http://arsmagica.forumgratuit.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Conteur le Dim 31 Aoû - 8:49

je sais, je double-post, mais j'ai droit chuis MJ !

Je propose que pour simplifier le débat, on commence par faire un tour de chaque joueur pour chaque point. Libre à vous, donc, de répondre à chaque question, d'en proposer d'autre, d'apporter des idées, etc...

Après, je fais une synthèse des propositions de chacun et on en débat.

J'éditerai CE post pour les décisions prises, point par point.
avatar
Conteur
Admin

Messages : 1923
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 32
Localisation : Au centre de toute chose

Voir le profil de l'utilisateur http://arsmagica.forumgratuit.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Morrigan le Dim 31 Aoû - 10:07

Pour ma part, je ne suis la qu'en tant de membre affilié ou allié. Je ne pense pas être à même de prendre des décisions ou de donner des avis sur le mode de fonctionnement de l'alliance. Tout au plus, j'estime être à même d'intervenir sur les relations avec les Faes Smile

Lors de la discussion originelle lors de notre rencontre, il a surtout été fait mention de protection des mages en échange de l'aide d'Antemon.

Après, si les mages demandent mon avis je le donnerai avec plaisir mais je ne souhaite pas m'immiscer dans leurs affaires!
avatar
Morrigan

Messages : 886
Date d'inscription : 04/01/2014
Age : 39
Localisation : Arcadie

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Conteur le Dim 31 Aoû - 12:26

Je ne te force pas, hein... mais c'est aussi ton alliance, à toi, le joueur Smile
avatar
Conteur
Admin

Messages : 1923
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 32
Localisation : Au centre de toute chose

Voir le profil de l'utilisateur http://arsmagica.forumgratuit.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Diane de Criamon le Lun 1 Sep - 11:59

Il y a énormément de questions, et je ne suis pas sur de comprendre la moitié des concepts évoqués ici (Vis ?)

La grande question avant c'est : Comme on est dans une partie hrp, est-ce qu'on meta le truc ou pas ? Par exemple, est-ce qu'on part du principe qu'on est 3 joueurs mages actifs, 2 joueurs mages inactifs et un joueur non mage actif ? Car du point de vue de nos persos, nous sommes bien 5 mages dans le groupe.

C'est une question vitale, car ce sont nos personnages qui vont créer la charte, et l'appliquer. Ils n'ont aucune raison d'exclure du processus de décision les 2 mages inactifs. Même pour un processus 'démocratique' de vote, il faudrait que tous les mages (actifs) soient d'accord pour atteindre la majorité.

Diane de Criamon

Messages : 86
Date d'inscription : 02/07/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Conteur le Lun 1 Sep - 12:32

Bonne question.

Alors j'ai parlé avec Hilda dernièrement qui, ayant, d'un coup, nettement plus de temps, devrait faire son retour prochainement. Son frangin, Martinus, semble avoir quelque soucis IRL, mais je garde son perso et sa place au chaud (Quitte à le PNJfier un peu).

En attendant, pour le moment, je vous demande juste votre point de vue à vous (éventuellement celui du perso si vous pensez qu'il ne peut que différer du votre en raison du contexte).
Je veuxQue ce soit VOTRE Alliance, que vous en compreniez les tenants et aboutissants, que ce soit vous qui décidiez comment elle fonctionne, pour éviter toute tensions par la suite (en dehors des tensions entre persos, mais c'est une autre question Smile).
Pour le vote, dont tu parles, vous pouvez aussi tout simplement mettre en place un Quorum à atteindre par réunion du Conseil.
Parce que d'une part, vos personnages ne seront peut-être pas toujours tous présents (Il y a l'IRL) mais aussi pour des raisons RP (voyage, parti représenter l'Alliance ailleurs, profitant d'une offre d'une autre Alliance pour recopier un de leurs ouvrages, etc.).... Et d'autre part, parce que votre alliance ne restera sans doute pas indéfiniment à 5 mages. (Certaines alliances anciennes et respectés comptent 20-30 mages.... et à l'époque où le jeu est sensé se dérouler, son setting de base, au XIIIe siècle, certaines comptent jusqu'à 100 mages, sans prendre en considérations les éventuels chapitres et alliances vassales).

Le Vis, c'est l'énergie magique brute. On parle de pion de vis (ou de Tour, pour des réceptacles contenant une plus grande quantité de vis). On le trouve dans la nature... par exemple dans un lac réputé apporté la guérison, tu as probablement du Vis Corpus, un vieux cimetière réputé hanté aura probablement du Vis Perdo, sans doute dans les os des disparus.
Chaque source de Vis donne un certain nombre de pions d'une forme par an.
avatar
Conteur
Admin

Messages : 1923
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 32
Localisation : Au centre de toute chose

Voir le profil de l'utilisateur http://arsmagica.forumgratuit.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Diane de Criamon le Lun 1 Sep - 12:54

On règlera les détails ensuite, mais c'était surtout ça :

Est-ce que ce sont nos persos qui fabriquent l'Alliance, ou nous ?

On aura tendance à faire un truc plus démocratique, alors que nos persos n'auront pas les mêmes concepts en tête.

Diane de Criamon

Messages : 86
Date d'inscription : 02/07/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Conteur le Lun 1 Sep - 13:00

Ce sont vos persos qui l'établissent.

Après, une forme démocratique n'exclue pas un dirigeant, pour présider les séances etc. Surtout à cette époque, les "canons" de l'ordre en matière de traditions sont TRES flous.... et ne se clarifieront pas plus que ça dans les siècles à venir.

Et comme chacun des personnages à au moins connu une alliance dans sa vie, pendant son apprentissage, généralement, vous connaissez la démocratie, l'autocratie, la hiérarchie, même l'anarchie, des concepts assez vagues pour le reste de la population.
avatar
Conteur
Admin

Messages : 1923
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 32
Localisation : Au centre de toute chose

Voir le profil de l'utilisateur http://arsmagica.forumgratuit.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Albus de flambeau le Jeu 4 Sep - 20:20

C'est mon point de vue ce qui suit :
I) Qui fait partie de l'Alliance ? Je dirais pour le noyau dur les membres qui l'a composait à la sortie du conseil plus les membres qui auront adhérer par la suite comme Diane par exemple.

Comment y rentre-t-on ? Après que l'on est fait la demande auprès des membres de la dite alliance ou par sollicitation de celle-ci.

Y a-t-il une période d'essai ? Oui à l'appréciation des membres du noyau dur.

Y a-t-il différents statuts de membres (membres associés, membres à part entière, etc...) ? Noyau dur en membre permanent et membre associée pour les autres venant plus tard. On peut aussi créer un conseil avec les membres actuel plus des membres associes pour créer un conseil de X personnes si on arrive a une alliance de 10 ou 20 mages par exemples.

II) Comment l'Alliance fonctionne-t-elle ? En démocratie je dirais donc par vote soit à l'unanimité ou par la majorité (vote à main lever de préférence) en somme on forme un conseil.

Qui dirige ? Personne pour l'instant je dirais on verra quand on pensera que cela soit utile d'en avoir un.

Comment le dirigeant, s'il y en a un... ou qu'un... est désigné ? A la majorité au deux tiers.

Existe-t-il une hiérarchie ? Le noyau dur hiérarchiquement au dessus des membres associées ou alors on le fait par rapport à la hiérarchie officiel des mages.

Existe-t-il des offices (bibliothécaire, intendant, etc....) ? La non mais quand on sera installé il faudra y réfléchir sérieusement aussi à la manière de gagner de l'argent sans provoquer d'inflation sur le marché.

Quand se réunit le Conseil de façon ordinaire ? Une fois par semaine ou par 2 fois par mois.

Quels sont les pouvoirs du dirigeant et des membres du conseil ? Les décisions directe concernant le futur foyer de l'alliance mais aussi l'exclusion de tout membre associé avec on peut dire un droit de veto une fois par an pour le noyau dur (ONU en somme ^^).

III) Comment l'Alliance gère-t-elle ses ressources, qu'elles soit vulgaires ou magiques ? Au début par ces membres apres par l'intermédiaire d'un intendant.

Les ressources de vis sont-elles mises en commun ? Oui vive la démocratie ou après la décision viendra à l'intendant.

Sont-elles à la charge de quelqu'un ? non du groupe avec l'argent gagner par l'alliance.

Combien peut-on en proposer à l'échange par an (avec d'autres alliances) ? Tout ce qui peut rapporter d'argent sans en enlever a notre confort.

Comment fait-on, par exemple, si deux des mages veulent lire le même ouvrage de la bibliothèque en même temps ? Pierre-papier-ciseaux et la prochaine fois que cela arrive pour les mêmes mages le perdant aura la priorité.
Ou la courtoisie.

Qui est en charge des travaux et de l'entretien de l'Alliance ? des ouvriers payer par l'alliance.

Comment l'Alliance agira vis à vis des serviteurs et vulgaires directement sous son autorité ? Avec tact et surtout avec un intendant entre nous et eux (bonne idée de notre cher mj).

IV) Quels sont les droits des membres ? aux associées de soumettre toute requête au vote.

Si le Vis n'est pas mis en commun, paye-t-on une forme de dime en vis ne serait-ce que pour pouvoir lancer l'Aegis du Foyer (l'équivalent d'une Parma Magica pour les locaux et les lieux de l'Alliance) ? j'en sais rien

Combien font partie du Conseil ? membres du noyau dur plus X personnes donc les 5 de départ plus Diane en associée plus une autre personnes (PNJ pour le mj si l'on veut), 7 est un bon nombre je trouve.

Qui en fait partie ? déjà expliquer

Comment en fait-on parti ? Noyau dur : permanent, deux membres associée par vote interne je dirais avec la possibilité pour un membre associé de passer membre du noyau dur.

Existe t-il un Conseil dirigeant ET une forme "d'assemblée" des mages ? oui déjà expliquer

Du coup QUI peut y voter ?déjà expliquer

V) Quels sont les autres obligations et devoir des membres ? Faire vivre l'alliance en rapportant une source de revenu et la protection de ces membres et de ces vulgaires.

Qui récolte le Vis, par exemple ? Ceux qui sont capable de le trouver (et ceux qui ont comprit l'explication du mj)

VI) Quelles sont les sanctions en cas de non respect des obligations ? exclusion

De trahison ? mort

VII) Si ca vous tente d'établir un serment d'alliance. Ne trahit pas le conseil, ne vole pas, ne viole pas, ne profite pas de ton pouvoir à des fins malhonnête, protège tes supérieurs, les gens sous ta responsabilités, tes compagnons, aide et protège ceux qui ne peuvent pas se protégé par eux même.


C'est une ébauche et oui ceux qui viendront après nous auront moins de pouvoir sur le principe et parfois mes propositions sont assez expéditive mais bon.
avatar
Albus de flambeau

Messages : 516
Date d'inscription : 17/01/2014
Age : 30
Localisation : Melun

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Conteur le Ven 5 Sep - 10:38

Y a des éléments "problématiques", vis à vis du code d'Hermes et du droit périphérique (les codes et lois "mineures" de l'Ordre) dans ce que tu dis, mais rien de gravissime. Pour le moment, j'attend encore le point de vue des autres avant de faire un point.

... Donc on donne son avis, les autres ! Wink
avatar
Conteur
Admin

Messages : 1923
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 32
Localisation : Au centre de toute chose

Voir le profil de l'utilisateur http://arsmagica.forumgratuit.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Diane de Criamon le Ven 5 Sep - 11:35

A mon tour. Juste pour spoiler, je suis assez d'accord avec Albus sur le principe

I)
Qui fait partie de l'Alliance ?
  Les mages présents à sa création, c'est à dire en gros les joueurs (sauf surprise d'ici à ce qu'on la créée)
Comment y rentre-t-on ?
  Pour le moment, sur candidature, mais je suppose qu'on pourra instaurer un système de parrainage quand on aura atteint une taille suffisante.
Y a-t-il une période d'essai ?
 Oui, avec des épreuves à franchir. Les choses à tester chez un candidat seraient : la capacité magique, l'intérêt de son intégration (a t'il une ressource/capacité qui nous manque), sa fidélité
Y a-t-il différents statuts de membres (membres associés, membres à part entière, etc...) ?
 La notion de noyau dur me parait bien, avec pour le moment que trois niveaux : fondateurs, membres et "apprentis" (ceux en période d'essai) .A voir quand on deviendra plus nombreux pour avoir plus de cercles.

II)
Comment l'Alliance fonctionne-t-elle ?
Vu qu'on aura chacun un labo à nous (indépendant géographiquement ?), une réunion de temps en temps me parait bien, pour se mettre d'accord sur la politique commune à mener. Peut être intéressant que l'on ait tous une spécialisation dans l'Alliance: un qui s'occupe plus de la défense, un de la récolte d'informations, ... Nommons ça charge.
Pour la prise de décisions, en cas de désaccord, tous les membres votent. Un membre normal compte pour 1, un fondateur compte pour 2 (ou 3, si plein de mages ?). Ok pour le vote à main levée.
Qui dirige ?
Pas de chef unique. Par contre, pourrait être intéressant qu'en cas de conflit/crise, on nomme l'un d'entre nous comme Stratège. Ca permettra de répondre plus rapidement.
Comment le dirigeant, s'il y en a un... ou qu'un... est désigné ?
Parseil qu'au dessus, personne en particulier, juste un noyau dur. Et si on a des rôles, chacun se propose, et on vote.
Existe-t-il une hiérarchie ?
Oui, en cercles. Le cercle des fondateurs, le cercle des membres, ...
Ce qui veut dire que deux mages dans le cercle des membres auront le même pouvoir politique théorique.
Existe-t-il des offices (bibliothécaire, intendant, etc....) ?
Ca deviendra important, je pense, mais pas pour le moment. C'est un peu inutile d'avoir tout ça si on est 5.
L'intendant me parait pratique pour gérer toutes les tâches basiques. A voir en fonction de nos futurs locaux.
Quand se réunit le Conseil de façon ordinaire ? Quels sont les pouvoirs du dirigeant et des membres du conseil ?
Je dirais une fois par mois, ce qui me semble bien suffisant pour l'époque. Rajoutons aussi une interdiction de rater plus de 3 scéances d'affilée, hors mission pour l'Alliance.
Une fois par trimestre pour les réunions avec tous les membres.

III)
Comment l'Alliance gère-t-elle ses ressources, qu'elles soit vulgaires ou magiques ?
Il me semble important de séparer clairement les ressources personnelles et celles de l'Alliance.
Ce qui pose le problème du "loot". Si on part en mission en groupe au nom de l'Alliance, et qu'on trouve un livre, à qui appartient-il ? Si c'est le but de la mission, c'est à l'Alliance, bien sûr. Mais si c'est un mage qui prend des risques énormes, en marge de la mission, pour le trouver, il devrait lui appartenir. Et s'ils sont 2 à prendre des risques ?
Et si c'est un achat ?
Bref, sur le principe, si on a des intendants/biblio/maitres d'arme, ....ils s'occuperont de l'entretien quotidien des ressources de l'Alliance.
Chaque mage est responsable de ses propres ressources, mais il peut en faire don à l'Alliance.
Les ressources de vis sont-elles mises en commun ?
Si j'ai bien suivi, la question principale sera de savoir où le lieu de vis. Si c'est dans les terres de l'Alliance, ça appartient à l'Alliance. Si c'est dans les terres d'un mage membre, ça lui appartient, et on peut lui demander une participation.
Par contre, si ça peut se transporter, et qu'on se retrouve à en consommer plus que ce qu'on produit, pourquoi pas former un impôt pour les membres sur le vis.
Sont-elles à la charge de quelqu'un ?
Le conseil des fondateurs.
Combien peut-on en proposer à l'échange par an (avec d'autres alliances) ?
Si on en consomme plus qu'on produit seulement. Au cas par cas, et on restatue sur une règle dans une dizaine d'années si besoin.
Comment fait-on, par exemple, si deux des mages veulent lire le même ouvrage de la bibliothèque en même temps ?
Celui qui est dans le cercle le plus restreint à l'avantage. Aucun accès possible pour les non-membres sauf autorisation spéciale.
Et si 2 personnes du même ordre le veulent, je dirais qu'ils doivent tenter de se mettre d'accord. S'ils n'y arrivent pas, ils peuvent demander une médiation à un mage d'un cercle inférieur. S'il n'y en a pas de disponible (ou si ce sont 2 fondateurs), duel de magie (pacifique, genre faire le sort qui tient le plus longtemps, le plus loin, ....).
A voir aussi en fonction des charges données aux membres. Si c'est le spécialiste du vis et le spé. des enchantements (par ex.) qui veulent un livre sur le vis, priorité au spé. du vis.
Qui est en charge des travaux et de l'entretien de l'Alliance ?
Intendant, guidé par le conseil.
Comment l'Alliance agira vis à vis des serviteurs et vulgaires directement sous son autorité ?
Un intendant, je suppose.

IV)
Quels sont les droits des membres ?
Protection et accès aux ressources de l'Alliance. Voter au conseil.
Si le Vis n'est pas mis en commun, paye-t-on une forme de dime en vis ne serait-ce que pour pouvoir lancer l'Aegis du Foyer (l'équivalent d'une Parma Magica pour les locaux et les lieux de l'Alliance) ?
Si la production de l'Alliance est insuffisante, oui.
Combien font partie du Conseil ?
Un conseil par cercle. Chaque conseil inclue les membres de ce cercle et les membres supérieurs.
Dans notre cas, le conseil des fondateurs inclue les fondateurs, et le conseil des membres inclue les membres et les fondateurs. Pas de conseil pour le cercle des "apprentis".
Qui en fait partie ?
Comment en fait-on parti ?
On ne peut devenir un fondateur qu'au prix de très grands efforts (ou pour remplacer un mort ?). Les fondateurs doivent désigner celui qui monte.
On ne peut devenir un membre qu'après de grandes épreuves, similaires pour tous les apprentis. Les épreuves sont organisées 2 fois par an, et la liste des candidats est soumis au vote du conseil trimestriel.
Existe t-il un Conseil dirigeant ET une forme "d'assemblée" des mages ?
Du coup QUI peut y voter ?

V)
Quelles sont les autres obligations et devoir des membres ?
Les classiques : loyauté, fidélité envers les membres, partager les informations sur les menaces/gains potentiels, ...
A voir peut être une forme d'échanges de connaissances ? (d'un cercle supérieur à un cercle inférieur)
Qui récolte le Vis, par exemple ?
Pour les impôts, les membres se débrouillent.
Quand au vis de l'Alliance, une des charges pourrait être de récolter le vis, sûrement en incluant autre chose pour rendre la charge plus alléchante.
Sinon, au tour par tour : un trimestre c'est toi, un trimestre c'est moi.
Enfin, si l'affinité magique est importante, je suppose qu'on se répartira ça pour optimiser le rendement.

VI) Quelles sont les sanctions en cas de non respect des obligations ? De trahison ?
Une des charges sera la gestion de la justice au sein de l'Alliance. Je suppose que pour chaque obligation, on devra y associer une peine en cas de non respect, avec une sorte de justicar, chargé de veiller à ce que les peines soient bien exécutées.
On peut penser à une amende (argent/objet magique/vis/livres/sorts/...), être porté volontaire pour une mission dangereuse, exclusion, mort, les trucs classiques.

VII) Si ca vous tente d'établir un serment d'alliance...
Non, ça ira. On verra ça à la fin je pense

Diane de Criamon

Messages : 86
Date d'inscription : 02/07/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Conteur le Ven 5 Sep - 11:50

Alors, pour répondre à quelques unes de tes questions :

Les laboratoires des mages sont intégrés à l'Alliance MAIS sont placés sous la règle de protection du Sanctum (en gros, quiconque y pénètre sans l'accord du mage est un ennemi et peut se faire tuer sans en répondre à personne).
Les mages n'ont pas de "territoires" indépendants, quand ils font partie d'une Alliance, ils font partie de l'alliance Smile
Et en général, parce qu'un livre sa demande BEAUCOUP d'entretien (atmosphère a la bonne hygrométrie, température stable, aération de temps à autre pour éviter les moisissures, etc), les ouvrages sont mis en commun au sein du librarium de l'Alliance, à la charge d'un Bibliothécaire, souvent un vulgaire de l'alliance. Il en va de même pour les sources de Vis qui fournissent que quelques pions de Vis par an (et effectivement le but est de chercher des sources de vis Wink).

Autre point, on ne peut pas mettre à mort un mage, sauf sur décision du Grand Tribunal ou lors d'une Guerre des Mages... ou si c'est un Infernaliste reconnu.
avatar
Conteur
Admin

Messages : 1923
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 32
Localisation : Au centre de toute chose

Voir le profil de l'utilisateur http://arsmagica.forumgratuit.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Diane de Criamon le Ven 5 Sep - 11:54

Bien noté.

Du coup, si les territoires des membres sont incorporés au territoire de l'Alliance, les sources de vis sont forcément communes. Ce qui implique qu'il ne doit pas être possible de s'approprier une source de vis dans un sanctum.

Ca soulève aussi la question de l'attribution du sanctum. C'est une question qui va se règler assez facilement au début, comme on sera peu nombreux, mais il faudra mettre en place des règles pour la suite.

Diane de Criamon

Messages : 86
Date d'inscription : 02/07/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Conteur le Ven 5 Sep - 11:55

Le sanctum, c'est le laboratoire, et les appartements privés du mage... ca peut, même, dans de petites alliance, n'être qu'une seule et même pièce.
avatar
Conteur
Admin

Messages : 1923
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 32
Localisation : Au centre de toute chose

Voir le profil de l'utilisateur http://arsmagica.forumgratuit.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Diane de Criamon le Ven 5 Sep - 12:23

La taille n'est pas importante ici, si on veut un système pérenne.

Je suppose que les terrains de l'Alliance ne s'étendent pas sur des kilomètres carrés. Les bâtiments sont relativement proches, et même au début, on aura qu'un seul gros bâtiment (moins les dépendances pour les gens du commun).
Du coup, si on devient plus nombreux, il faudra construire de nouveaux bâtiments, ce qui coute de l'argent et prend du temps.

Il nous faudra donc des règles sur ce point si on commence à recruter.

Diane de Criamon

Messages : 86
Date d'inscription : 02/07/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Conteur le Ven 5 Sep - 12:36

Certes

Sinon, la fréquence habituelle des réunions ordinaires des Conseils (c'est à dire prévue à date fixes dans l'année) est d'une par saison, souvent lors des Equinoxes et des Solstices. Les autres réunions, nécessaires, mais pas prévues à date fixes sont des réunions extraordinaires.

Tant que j'y pense, il faudra aussi que vous me disiez qui représentera l'Alliance lors du Tribunal (tous les 7 ans, chaque Alliance du Tribunal envoie au moins un représentant pour discuter de divers sujets sous la présidence du doyen du tribunal).
J'en profite pour souligner que si les mages ne crachent pas sur le prestige et le pouvoir, en général, la majeure partie des responsabilités impliquent d'avoir moins de temps pour travailler à sa magie....
avatar
Conteur
Admin

Messages : 1923
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 32
Localisation : Au centre de toute chose

Voir le profil de l'utilisateur http://arsmagica.forumgratuit.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Albus de flambeau le Ven 5 Sep - 14:18

[quote="Diane de Criamon"]
J'ai quelque point à souligner qui me pose un "probleme" (pas vraiment en soi mais j'ai pas trouver de meilleur formulation désolé).

II)
Comment l'Alliance fonctionne-t-elle ?
Peut être intéressant que l'on ait tous une spécialisation dans l'Alliance:  un qui s'occupe plus de la défense, un de la récolte d'informations, ... Nommons ça charge. La défense il y aura des communs pour cela en attendant tous s'occupe de la défense, la recolte d'information: vulgaire. On aura pas assez de temps pour apprendre de nouveaux sorts si on doit jouer les espions.
Pour la prise de décisions, en cas de désaccord, tous les membres votent. Un membre normal compte pour 1, un fondateur compte pour 2 (ou 3, si plein de mages ?). Ok pour le vote à main levée.La aussi je suis pas tant pour que ca chacun a un vote qui compte pour un mais les fondateurs ont un droit de veto par session ou par trimestre ou par an, si on arrive facilement a 30 mages la je suis daccord pour arriver a que nos votes comptent pour 2 afin que les membres fondateurs garde un poids de décision mais la c'est trop gros pour l'instant.


Qui dirige ?
Pas de chef unique. Par contre, pourrait être intéressant qu'en cas de conflit/crise, on nomme l'un d'entre nous comme Stratège. Médiateur plutôt mais sinon un "maitre de cérémonie par an ou trimestre par exemple avec roulement ou par vote mais le roulement est préférable mais en effet forcement un noyau dur.


Quand se réunit le Conseil de façon ordinaire ? Quels sont les pouvoirs du dirigeant et des membres du conseil ?
Je dirais 2fois par mois pour le debut c'est la ou on va decider de l'alliance et du domaine donc c'est mieux que l'on se réunisse souvent au debut , ce qui me semble bien suffisant pour l'époque. Rajoutons aussi une interdiction de rater plus d'une séance, hors mission pour l'Alliance.
Une fois par trimestre pour les réunions avec tous les membres.

III)
Comment l'Alliance gère-t-elle ses ressources, qu'elles soit vulgaires ou magiques ?
Il me semble important de séparer clairement les ressources personnelles et celles de l'Alliance.
Ce qui pose le problème du "loot". Si on part en mission en groupe au nom de l'Alliance, et qu'on trouve un livre, à qui appartient-il ? Si c'est le but de la mission, c'est à l'Alliance, bien sûr. Mais si c'est un mage qui prend des risques énormes, en marge de la mission, pour le trouver, il devrait lui appartenir. Et s'ils sont 2 à prendre des risques ?Trop de risque de conflit ou de possibilité qu'une personne s'esquive d'une mission pour looter un objet, tout objet récupérer pendant une mission appartient a l'alliance mais celui qui l'aura récupérer aura la priorité de le prendre.

Et si c'est un achat ? Si c'est avec son propre argent c'est à lui si c'est avec l'argent de l'alliance c'est soumis au vote si c'est enorme sinon on peut estimer que chaque mage aura un credit par an ou trimestre pour faire des achats perso.

Les ressources de vis sont-elles mises en commun ?
Si j'ai bien suivi, la question principale sera de savoir où le lieu de vis. Si c'est dans les terres de l'Alliance, ça appartient à l'Alliance. Si c'est dans les terres d'un mage membre, ça lui appartient, et on peut lui demander une participation.
Par contre, si ça peut se transporter, et qu'on se retrouve à en consommer plus que ce qu'on produit, pourquoi pas former un impôt pour les membres sur le vis.

Il y aura pas un bâtiment principale regroupant nos labos/chambres/salle de réunion au début ? Si un mage veut nous rejoindre et qu'il est sur une source de vis oui il pourra en faire profiter l'alliance donc un bon point pour lui.


Sont-elles à la charge de quelqu'un ?
Le conseil des fondateurs.

Combien peut-on en proposer à l'échange par an (avec d'autres alliances) ?
Si on en consomme plus (Moins tu veux dire non ?)qu'on produit seulement. Au cas par cas, et on restatue sur une règle dans une dizaine d'années si besoin.

Comment fait-on, par exemple, si deux des mages veulent lire le même ouvrage de la bibliothèque en même temps ?
Celui qui est dans le cercle le plus restreint à l'avantage. Aucun accès possible pour les non-membres sauf autorisation spéciale.
Et si 2 personnes du même ordre le veulent, je dirais qu'ils doivent tenter de se mettre d'accord. S'ils n'y arrivent pas, ils peuvent demander une médiation à un mage d'un cercle inférieur. S'il n'y en a pas de disponible (ou si ce sont 2 fondateurs), duel de magie (pacifique, genre faire le sort qui tient le plus longtemps, le plus loin, ....). Donc c'est a qui aura la plus grosse, personnellement je suis absolument contre cette idée j'ai parler d'un membre fondateur médiateur au début voila a quoi il servira.
A voir aussi en fonction des charges données aux membres. Si c'est le spécialiste du vis et le spé. des enchantements (par ex.) qui veulent un livre sur le vis, priorité au spé. du vis. La oui mais dans ce cas la prochaine "confrontation" entre ces deux mages l'autre aura la priorité comme ca pas de jaloux^^)



Combien font partie du Conseil ?
Un conseil par cercle. Chaque conseil inclue les membres de ce cercle et les membres supérieurs.Un conseil par cercle ca sert a rien si le cercle fondateurs participe a chaque conseil.
Il y a déjà la question des réunions plus haut ^^ dans ce cas le conseil se compose du noyau dur et de membre "inferieurs" qui seront élu ,si on arrive a un nombre conséquent, entre eux et il auront droit à la parole mais pas au vote ou alors droit au vote mais leurs nombres sera restreint au total un conseil de 7 personnes. 5 noyau dur + 2 invites



Comment en fait-on parti ?
On ne peut devenir un fondateur qu'au prix de très grands efforts (ou pour remplacer un mort ?). Les fondateurs doivent désigner celui qui monte. (Membres fondateurs est un titre par une récompense on peut appeler ceux qui montent membre honoraire ou associée car qui nous dit qu'il y aura pas des assassinats par des mages ambitieux qui aimerait passer fondateur).
On ne peut devenir un membre qu'après de grandes épreuves, similaires pour tous les apprentis. Les épreuves sont organisées 2 fois par an,(Pendant une reunion un membre propose qu'un apprenti upgrate et il doit etre au moins approuver par deux autre membres fondateurs) et la liste des candidats est soumis au vote du conseil trimestriel.

Chaque membre fondateur peut convoquer chaque membre fondateur dans l'alliance pour raison exceptionnel une fois par an.


Quand au vis de l'Alliance, une des charges pourrait être de récolter le vis, sûrement en incluant autre chose pour rendre la charge plus alléchante.Ou l'intendant.


Alors je me rend compte que c'est cavalier de faire comme je l'est fait mais sinon lire deux postes pour voir les modifs que j'aurais proposer c'est lourd. Donc il ne faut pas penser que je démolie tes propositions juste que je réagit a celle-ci.
Par contre et c'est la ou je passe pour le méchant Diane je ne te comptait pas dans les membres fondateurs ^^.
avatar
Albus de flambeau

Messages : 516
Date d'inscription : 17/01/2014
Age : 30
Localisation : Melun

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Conteur le Ven 5 Sep - 14:38

Alors, pour que tout soit BIEN clair... Les membres fondateurs sont ceux qui sont membres à la FONDATION de l'Alliance.

Je n'ai rien, à titre personnel, contre une hiérarchie entre les joueurs, mais dans ce cas, vous oubliez ce nom de "Membres fondateurs" pour vous départager. Smile

Pour la proposition de Diane pour les deux Conseils : Je pense que ce qu'il proposait c'était simplement un Conseil "dirigeant" et un genre d'assemblée, un chapitre, où les membres peuvent tous s'exprimer. C'est une forme de "gouvernance" qui a le mérite, en plus, d'exister à l'époque, par exemple dans les abbayes.

Dernier point, ne partez pas du principe que "Vous allez changer ensuite". Une Charte, quand elle est validée par un Quaesitor, ce qui est une obligation, est intégré au Droit périphérique de l'Ordre dans le Tribual où elle est enregistrée. Ca ne veut pas dire qu'elle est immuable, mais chaque modification doit être validée, de nouveau par un Quaesitor.
Je sais que je ne vous l'avez pas dit, mais voila, maintenant c'est fait Smile (Ce n'est pas très facile pour moi de savoir qui sait quoi, qui a les livres, qui les a lu, etc... m'en veuillez pas Wink)
avatar
Conteur
Admin

Messages : 1923
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 32
Localisation : Au centre de toute chose

Voir le profil de l'utilisateur http://arsmagica.forumgratuit.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Diane de Criamon le Ven 5 Sep - 15:09

Merci pour tes retours Albus. Certains points sont intéressants, mais je ne suis pas d'accord sur tous. Plutôt que de réprendre le texte avec 3 couleurs, je vais reprendre point par point:

Pour la nature des "spécialisations" que je proposais, mes exemples étaient mal inspirés. Il n'est pas question que le mage "spécialisé dans les renseignements" soit un genre d'espion qui passe son temps à se promener. Mais plutôt le mage (fondateur) qui s'y connait le plus dans ce domaine, et qui sera référent.
Par exemple, mon perso y connait rien en, mettons, illusion. Kimera s'y connait bien plus. Si l'Alliance rencontre un problème d'illusions on se tournera naturellement vers elle. Il s'agit seulement de rendre les choses un peu plus... verbeuses et titrées.
Maintenant, on peut lier cela aux autres propositions. Tu parlais d'un médiateur, il y a aussi le justicar, ou le récolteur de vis, .... Ca pourrait être intéressant d'avoir des charges. On pourrait les attribuer au vote, et les faire tourner de temps en temps.


Je suis ok pour les vetos, mais seulement s'ils sont limités par utilisation. Par contre, dans l'idée, j'aimerais que tout le monde puisse voter dans les assemblées plénières.


Sinon, non, une assemblée par mois me parait suffisant. Déjà, parce que les nouvelles se propagent bien plus lentement que maintenant, et qu'on aura pas de grosses nouveautés toutes les semaines. Pas de raison d'en faire plein.
On peut trancher à 2 le nombre d'absences autorisées, mais on ne doit pas aller trop bas. Pareil, c'est le moyen age. Si tu pars en voyage, t'en as pour un bout de temps.

Pour le loot, je crois qu'il faut quelque chose de moins... partagé. Pas de raison que l'alliance récupère tout. Faut voir ce que les autres en pensent, mais c'est souvent le problème principal de tout jdr Smile
Plus sérieusement, comment s'assurer que 3 membres pnjs envoyés ont bien tout ramenés, et qu'ils ont tout donnés à l'Alliance ?

Pour l'emprunt de livre (ou d'autres ressources), oui, on arrive à un cas où c'est celui qui a la plus grosse. Mais c'est seulement si on s'entend pas avant. Le médiateur peut jouer un role, mais sur quoi il juge ? Son lien avec les 2 membres ? Que faire en cas de favoritisme ?
Au bout d'un moment, on est des mages. Si la raison et la discussion ne réussissent pas, on se fait un concours. Rien de méchant, pas de sang ou quoi que ce soit, bien sur. Si le mage n'a pas envie de montrer ses sorts, il tente de trouver un compromis.

J'ai quelques soucis sur le principe que des membres normaux puissent participer en tant qu'invité et voter à des réunions du cercle fondateur. Déjà, car on ne pourra pas parler "entre nous". Ensuite, car comment on détermine qui y participe ? Le petit choucou de qui va être présent ? On peut pas voter décemment, car d(l)es membres sont là.
Je préfère un conseil des fondateurs, fréquent, et une assemblée plénière avec tous les membres et où tout le monde vote.
Ainsi, on a un contrôle fort sur l'Alliance, et on peut quand même avoir un retour régulier des mages membres.


Pour le vis, je sais pas. Je suis parti du principe que seuls les mages pouvaient le récolter. D'ailleurs, Benoit, t'as pas répondu sur le fonctionnement de la récolte. Est-ce que tous les mages peuvent récolter ? Est-ce que'il y a des différences de rendement ?

Diane de Criamon

Messages : 86
Date d'inscription : 02/07/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Conteur le Ven 5 Sep - 15:18

J'ai dû zapper la question, j'd'mande pardon... Smile

Seuls les mages peuvent récolter le vis (c'est de l'ordre de 5 pions de vis max, habituellement, par source). Et il n'y a pas de limite de rendement.

Et pour les duel/concours, les mages ont le Certamen, un type de duel qui permet de régler la majeure partie des disputes. Une invention de la maison Tremere qui se répand de plus en plus parmi tout le monde.
avatar
Conteur
Admin

Messages : 1923
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 32
Localisation : Au centre de toute chose

Voir le profil de l'utilisateur http://arsmagica.forumgratuit.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Diane de Criamon le Ven 5 Sep - 15:44

Ok, bien noté. Tu disais la dernière fois qu'il y avait différent type de vis. N'importe qui peut prendre du vis de n'importe quel type, ou tu es plus efficace/rapide si tu récoltes du vis d'un type que tu possèdes.

Admettons, j'ai 322 en Creo, est-ce que j'ai un bonus pour ramasser du Vis creo ?

Diane de Criamon

Messages : 86
Date d'inscription : 02/07/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Conteur le Ven 5 Sep - 15:45

Non non, ca change rien Smile (et t'auras JAMAIS 322 en Creo, fais toi une raison Wink)
avatar
Conteur
Admin

Messages : 1923
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 32
Localisation : Au centre de toute chose

Voir le profil de l'utilisateur http://arsmagica.forumgratuit.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Diane de Criamon le Ven 5 Sep - 15:58

Ok, donc n'importe qui peut ramasser n'importe quoi. Cool, ce sera plus simple à gérer.

Diane de Criamon

Messages : 86
Date d'inscription : 02/07/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Albus de flambeau le Ven 5 Sep - 16:02

Oui ou pendant ce dit duel tu peux interdire l'utilisation de certain art ou domaine donc ca veut dire que les mage spé auront toujours le dernier mot ou c'est a celui qui aura la plus grosse car si on interdit rien c'est tout benef pour certains donc je suis contre sur le principe.
Benoit m'avait parler d'un degré de hiérarchie en fonction de ton aptitude magique dans ce cas on l'intègre aussi pour ca. Celui qui est au dessus dans un conflit gagne le livre.

Dans ce cas autant tirer au sort la le hasard rentre en ligne de compte donc pas de jaloux.

Pour le médiateur il pourra départager le pour et contre de chacun a la question :"qui au final aura le plus besoin du livre?"si un des mages bosse sur un sort depuis 2 ans et l'autre une semaine le médiateur aura le choix facile non.

Pour les titres "si il s'agit seulement de rendre les choses un peu plus... verbeuses et titrées." alors clairement ca sert a rien d'en donner on se tourna naturellement vers la personne.

Apres mon perso ne s'y connait pas en récolte de vis donc ca sera pas à lui de le faire mais si personne ne sais le faire on va quand même donner un titre du mage responsable ?

Si on a un problème qu'une personne ne sais pas résoudre au vu de ces compétences on appele les autres.

Si vous voulez vous donner des titres au pire c'est le point le moins important de la charte je dirais donc faite comme vous voulez mais si deux personnes s'estime encore être la meilleur dans un domaine soit on va la jouer chiffre et la c'est non soit rp et la on repart sur le concours de qui a la plus grosse (on en revient vite à la en fait).

J'ai bien préciser que pour le veto il sera limite a savoir 1 par X temps.

Alors si réunion tous les 1 mois par d'absence car si tu en autorise 2 ca veut dire qu'un mage peut ne pas être vu en réunion pendant 3 mois.
Si le mage est loin pour une mission ou pour un déplacement lointain il est excusé normal si il est proche à une journée de route ou dans le siège de l'alliance pas de justification tout simplement.

Pour le loot bah un serment est envisageable tout simplement et comme mon exemple le stipulait ca va être la chasse au loot si on l'encadre pas et c'est ce qui me soule le plus dans un jdr c'est ceux qui saute sur le loot a tout prix pour le garder pour eux et dire "c'est a moi c'est moi qu'il l'est trouver." donc on règlemente le loot ou pas si c'est non on va se taper des pages juste pour dire c'est a qui le loot ou des prises de tète (rp) pour un objet et la ca va être gonflant pour tout le monde je pense.


J'ai quelques soucis sur le principe que des membres normaux puissent participer en tant qu'invité et voter à des réunions du cercle fondateur. Déjà, car on ne pourra pas parler "entre nous".

Bien sur que si et puis on a pas non plus des choses a caché et ca fait participer les membres "secondaires" et ceux qui participeront seront élu par les membres secondaires ce qui ressoude le principe que les membres secondaires est un conseil car les membres réfèrent on va les appeler comme ca pourront être la voix des membres secondaires auprès du conseil.
Et pas de favoritisme puisque ce n'est pas nous qui les élisons mais il n'ont pas de droit de veto.


Je préfère un conseil des fondateurs, fréquent, et une assemblée plénière avec tous les membres et où tout le monde vote. L'un n'empêche pas d'avoir aussi l'autre.

Ainsi, on a un contrôle fort sur l'Alliance, et on peut quand même avoir un retour régulier des mages membres. On l'a aussi avec des membres réfèrent car a 5 permanent contre 2 voir 3 référents on aura toujours la majorité et même si on met 5 référents si on arrive à égalité on peut instaure la règles que dans ce cas c'est le vote des permanents qui gagne et puis on aura toujours le droit de veto ^^. Apres ca peut rajouter du rp si un des membres permanents ne vote pas avec les autres et c'est pour ca qu'on a le vote à main lever mais si on a peur de ca on descend a 3 référents.


Benoit toi qui voulais que ca post te voila servi j'ai bien fait de poster ici, non ? ^^
Et part du principe seul morrigan a lu ou a retenu tous les points de règles que tu as du écrire ou dire, moi non donc si tu te pose la question est ce que je lui est déjà dit ou marquer quelque part estime toi que non.
avatar
Albus de flambeau

Messages : 516
Date d'inscription : 17/01/2014
Age : 30
Localisation : Melun

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Diane de Criamon le Ven 5 Sep - 16:41

Je pense que le duel reste un bon moyen de régler un problème apparemment insoluble, et en cas de dernier recours.
Dans l'exemple que tu prends pour le médiateur, le cas est très simple. Mais qu'en est il si les 2 mages ont bossés sur le sort depuis 2 ans ?
Ou qu'il y en a qui en a besoin pour mettre au point un sort qui peut sauver une ville d'une maladie, et l'autre qui en a besoin pour créer un sort qui facilitera la vie de tout le monde, et s'il l'a pas maintenant, tout tombe à l'eau (alignement de planètes, ou je sais pas quoi) ? Comment tu tranches ? Qu'est ce qui est le "mieux" ?
Et je rentre même pas dans le problème classique du "Ouais, mais tu préfères lui à moi, je veux un autre médiateur"...

Un bon duel, c'est le plus simple, surtout si c'est en train de se mettre en place dans toute l'Europe. D'ailleurs, je propose de le mettre en règle "par défaut" si aucune solution diplomatique est trouvé. Deux membres veulent le même emplacement pour installer leur labo, et ils ont tous les deux de bons arguments ? Duel.


Pour les titres, il faut aussi penser aux nouveaux membres. Et à nos rapports avec les autres alliances. Le décorum et des titres sont des briques de base dans la diplomatie. Maintenant, on peut laisser tomber ça pour le moment, pas besoin que ce soit dans les status.

Le côté des charges me semble plus important. Typiquement, c'est la manière dont on va nommer le médiateur, le récolteur de vis, le justicar, le stratège, le représentant et toutes les tâches importantes dont on a pas encore idée.

Pour les absences, oui, 3 mois me parait pas déconnant, surtout si on a une assemblée plénière tous les trois mois. Et puis, si quelqu'un veut faire son hermite, ou une retraite, ou je ne sais quoi, je ne vois pas pourquoi on devrait l'en empêcher. On a pas besoin de tout le monde tout le temps non plus.
Par contre, il est bien entendu que si quelqu'un n'est pas présent, tant pis pour lui, il ne peut pas donner son vote à quelqu'un.


On est d'accord sur le loot, c'est le genre de truc le plus compliqué qui soit dans un groupe. Notamment car l'inventaire est le moyen le plus rapide de progresser, surtout dans des univers où la magie existe.
Et je ne parle même pas des quêtes/buts secrets que se sont fixés les joueurs :p
Maintenant, je pense qu'il ne faut pas se la jouer communiste en disant "Toutes les ressources sont à l'alliance, et tout se passera bien." Il y aura des abus, quelque soit les règles qu'on installe.
C'est pour ça que je n'ai pour le moment rien proposé concernant le loot, juste soulevé le point. J'ai pas de solution miracle.

Je suis d'accord pour dire que tous les objets donnés au groupe appartiennent à l'Alliance. Comme tous les objets "de quête", pour lesquels l'Alliance enverra des gens. Quand au reste...
Pareil, est-ce qu'on met en place une règle qui permet à l'Alliance de réclamer l'objet d'un de ses membres, et quelle garantie donne t'on ? Admettons, j'ai un super objet magique, qui pourrait sauver tout le monde, mais mon perso en a besoin pour sauver sa famille (c'est pas le cas, c'est juste un exemple). Mon perso ne voudra pas le prêter au groupe car l'objet a une charge unique. Comment on gère ? On se donne les moyens de forcer ? Avec quelle limite ?
Je crois que c'est important de se poser la question maintenant. Le cas arrivera, et on se disputera à ce moment là. Autant se disputer maintenant, quand ça ne met personne dans la merde.

Quand à l'invite de membres normaux aux réunions des fondateurs, si, on aura des choses à cacher. Je sais pas encore quoi, je sais pour quelle raison, mais on voudra cacher des choses.
Admettons, cas tout con, on a un traitre, et on doit le chercher.
Ou un grand danger plane, et si la rumeur se répand, on risque la panique générale.
Ou ....
Bref, on aura des choses à cacher.
Quand à l'élection des membres secondaires par les membres normaux, je trouve ça étrange, et risqué. On ne parle pas d'élèves qui élisent un délégué de classe. On parle de gens qui veulent grimper, et qui ont intérêt à grimper pour avoir accès à de meilleures connaissances. C'est ouvrir la porte aux complots et autres coups bas, juste pour assister aux réunions des fondateurs.
Non, un système avec un conseil des fondateurs ET une assemblée plénière de temps en temps me parait plus simple et plus controlable. Et ça évite les jaloux et les batailles d'égo (de pnj).



Diane a écrit:
Je préfère un conseil des fondateurs, fréquent, et une assemblée plénière avec tous les membres et où tout le monde vote.
Albus a écrit:L'un n'empêche pas d'avoir aussi l'autre.
Lapin compris. Je propose de faire les deux en même temps :p


Diane de Criamon

Messages : 86
Date d'inscription : 02/07/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La future alliance...

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 5 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum